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De acuerdo a una noticia publicada en AFP, Las autoridades fiscales de la provincia de Buenos Aires harán uso de Google Earth, para de esta forma buscar construcciones no declaradas ante el fisco.
Para quienes algún día tuvimos a cargo un departamento de Catastro en una municipalidad, somos consientes que la gente no tiene la costumbre de declarar por sus nuevas edificaciones. Para ello, usualmente se crean arbitrios que multan a quien construye sin pedir un permiso, o que una vez finalizada su construcción no declara las mejoras.
También somos conscientes de lo incómodo y caro que es tener una cuadrilla de personal buscando estos evasores del fisco en campo, puesto que se suelen prestar para el soborno o muchas veces es más caro que lo que se logra recuperar. La existencia de imágenes satelitales con detalle de pixeles menores al metro permite que se puedan detectar de esta forma aquellas edificaciones que no han sido declaradas.
De esta forma se pueden enviar las cuadrillas de forma planificada a los inmuebles que ya han sido detectados, y aún así se les puede asignar cargas impositivas aunque no hayan sido visitadas en terreno; anteriormente lo habíamos visto en la legislación de Mar de Plata, sin embargo una de las intenciones es llevarlo a un nivel normativo general. En la gráfica, una zona del delta del Delta del Tigre
No se hasta donde se pueda usar el googleearth para que tenga la información del catastro legal y económico; creo que España lo usa y debe ser por algo. Creo que la falta de precisión lo inhabilita para usarlo para hacer el catastro físico; por lo que creo que haciendo un uso muy racional y aprovechando que esta herramienta la pueden usar en cualquier lugar, se vuelve una alternativa interesante para que la gente pueda ver información de su interes via internet.
Actualmente soy jefe de catastro en mi ciudad y nos dejaron un catastro todo en papel, pero el google earth en este mes de trabajo se convirtio en una herramienta interesante cuando vienen a reclamar de pagos en impuestos; uso este programa gratuito, ubico el terreno y casi siempre el contribuyente resulta que estaba queriendo evadir algun impuesto.
Y como dicen arriba, si no se nota muy bien, se manda de inspección.
Puedo decir que casi siempre el error es para que evadan impuesto, pero ahora ya estamos mejorando esta situación.
Si tiene ideas de programas de computadora que puedan servir para seguimiento de tramtes o catastro me envian al mail
Respetuosamente, estoy plenamente de acuerdo con lo que dice Fernando con respecto al uso que se le quiere dar Google Earth,un fin especial, determinado, que no tiene mucho que ver con exactitud de coordenadas.
Cambiando de tema quiero aprovecharme de vuestros conocimientos.
Tengo una inquietud y espero que alguien en esta comunidad me pueda contestar.
¿existen puntos de referencia en los mapas de Google (Imagen del punto), que comparándolos con lo que me esta indicando google earth, me muestre el margen de error?.
Soy de la Ciudad de Iquique, Chile y me interesa mucho este tema y creo que si existiera estos puntos, esto apoyaría a mejorar la exactitud de Google earth inmensamente.
les agradezco inmensamente este foro y a quienes participan.
Mario
creo que este sistema es importante, si a alguien le molesta es que tiene alguna trama rara qaue no quiereb que se divulgue, espero que con este programa ae pueda localizar casi al momento cuan do un hecho muy particular (robo,secuestro,muerte,etc,) se descubra para tranquilidad de la familia en si,
me poarece excelente la idea, aunque lei comentarios erroneos que si errores de 400 metros eso es falso… y se puede demostrar matematicamente… para atrapar a eso evasores de impuesto el google earth llego para quedarse se simplifica todo el trabajo… se localiza el inmueble se chequea en los archivos si esta registrado y listo.. que mas le podemos pedir a esta herramienta tan versatil.. y repito para acercarnos al problema es buena la herramienta…
EL VIEJO ISLAS DE CATASTRO DE LA SUNARP. IQUITOS USA ESTE METODO PA ARMAS SU MOSAICO Y APARTE QUE LA VISTA LE FALLA
Hasta donde entendi NADIE dijo que el gobierno fuera a usar las imagenes…
es para PLANIFICACIÓN…además sabemos que tienen antiguedad de, a veces, años.
pero si por google earth vemos terrenos muy grandes, edificaciones que si se ven en google earth pero NO están declaradas…podemos mandar a un inspector a ESE lugar especificamente… ¿no es eso más eficaz que recorrer tooooodos los lugares?
luego cuando el inspector llegue verificará si es correcto y bajo que condiciones está el terreno o construcción.
me parece genial.
Creo que en un pais, donde los recursos son escasos, y si se los usa para controlar son duramente criticados (lease fotomultas, radares vehiculares, construcción de piscinas NO DECLARADAS, QUINCHOS no declarados y/o mansiones declarados como terrenos baldíos u obras en construcción, etc) la utilización para la verificación de superficies nuevas (que seguramente luego serán verificadas por agrimensores y/o inspectores) me parece de gran utilidad. Creo que los que ven el pelo en la leche es porque no les gusta que los controlen.
Gracias por tu comentario Ben, creo que es importante lo que tú mencionas, definir la pertinencia y calidad de la información. No es malo usar datos de google earth, lo malo es no decir el orígen y precisión.
Con que el dato diga, «método de levantamiento» = «fotoidentificado en google earth» será suficiente… claro que los veinte metros de error, para ir a un trabajo que se defenderá en un juicio es atreverse a defender lo erróneo.
La desventaja de usar un referente como Google Earth, es que no hay una constante en el nivel de precisión, si cuando usábamos un estereoscopio convencional el error circular de un punto de chinógrafo era de 7 metros… al menos se sabía, con Google el error como puede ser de un metro, puede ser de 50 y allí la razón porqué no se puede tener la constante de precisión.
Las imagenes de Google tiene la resolucion suficiente como para identificar en una primera instancia una buena parte de las construcciones ilegales del territorio de Argentina.
La calidad de la georeferenciación de Google no permite la automatización del proceso de identificación de construcciones no declaradas, pero permite a un operardor entrenado indentificar prima-facie las consutrcciones sospechosas y enviar luego inspectores de campo con datos mas ciertos que con los que se cuenta hoy.
No creo que nadie en Catastro este pensando en usar esas iamgenes como prueba en un juicio. Sirven solo para acercarse al problema.
Cuando digo que es una alternativa viable no digo que sea la mejor. Solo que si se la lleva adelante dentro de un protocolo de trabajo serio, puede dar resultados a bajo costo y ofrece una ecuacion costo beneficios muy favorable.
Mis dudas estan centradas en la capacidad o el interes de Catastro de montar un sistema de trabajo serio, continuo y de largo alcance alrededor de esta aplicacion tan simple. Lo mas probable es que el principal obejtivo sea solo mediatico. Desde hace unos dias que he recibo comentarios de gente que lo ha leido, en muchos casos, no sin cierta preocupacion.
Con respecto a los errores de georeferenciacion de las imagens, me sorprendi comprobando que en mi zona de trabajo, (linea costera desde San Clemetne hasta Pinamar) no excedia los 50metros y que en la mayoria de los casos era menor a 20 metros, comparado con puntos GPS geodesico. De modo que una vez medido el error probable y evaluado si ese error es aceptable apra nuestor trabajo, es posible usar las iamgenes de GE con un uen nivel de confianza.
Saludos
Saludos
lo unico que puedo decir es que si alguien me puede mandar alguna respuesta a mi msn…de porque en la parte de rosario (santa fe – argentina) no se puede ver bien…estoy buscando parches o algo paresido para que pueda mejorar la calidad pero no escuentro…
si alguien me puede ayudar por favor hagalo…a este msn elcheo7@hotmail.com
Muy de acuerdo contigo Omark, me ha tocado ver trabajos de levantamiento rústico (rural) entintados sobre ortofoto de google earth, que al tratar de hacerlos pegar con ortofoto convencional tienen problemas de georeferencia tan serios que sale mejor rehacer el trabajo.
Es necesario que la gente encargada de toma de decisiones de índole territorial tenga un buen conocimiento en materia de geográfia. La aplicación Google Earth es simplemente un instrumento que nos permite ver imágenes de alta y media resoluión de casi cualquier parte del mundo, esto debido a que se tiene una sociedad con la empresa Digital Globe (la que proporciona las imágens de alta resolución del satélite Quickbird) esto con el fin de ser una herramienta de mercadotecnia para esta empresa y se le sigan comprando las imágenes actualizadas (las del google earth no lo son) y con calidad métrica, de no ser de esta forma dudo que la donaran el producto que les permite tener ingresos y mantenerlos como «empresa»
Coincido con lo expresado por ERM, el proyecto encarado desde el Gobierno de la Pcia. de Buenos Aires, aquí en Argentina no hace más que generar la sensación de que el Catastro se gestiona basándose en Google Earth. En mi municipio decidieron no invertir en productos con mayor resolución, menos errores, y más recientes si la provincia usa un producto gratuito. Además de lo normativo y lo técnico, el tema presupuestario juega un rol demasiado importante.
Lo que nos demuestra esto es que nuestros funcionarios muchas veces no se asesoran lo suficiente respecto a decisiones que más allá de ser normativas son técnicas; sobre todo porque muchas tendencias en el área de catastro y cartografía luego de la accesibilidad a las aplicaciones CAD/GIS se han orientado a los productos finales y no a su origen.
Lo que aquí aparece como una innovación tecnológica no es màs de lo que nosotros denominamos en Argentina «Un Parche» o sea una solución precaria a una situación que en este caso es la falta de relevamientos catastrales en la provincia de Buenos Aires. Creo que la solución presentada no es seria y que tampoco es desarrollada acorde al texto transcrito de ley catastral que dice: «…alternativos de delimitación territorial que garanticen niveles de precisión, confiabilidad e integralidad comparables a los actos de mensura»
De hecho Goggle Earth tiene un diseño que prioriza la visualización de algún tipo de información tomada en alguna fecha desconocida, en condiciones desconocidas y quien sabe que otras cosas más. No es un producto que se pueda considerar técnico. Un catastro con todas de la ley que garantice tanto la recaudación como el respeto de los derechos del ciudadano requiere la aplicación de las técnicas y estandares de calidad correspondientes al relevamiento de este tipo de información y no una «chantada» (argentinismo: improvisación negligente).
Goggle Earth es una gran herramienta y muy buena si se utiliza en el contexto que fue creada. La extensiòn de sus capacidades en terrenos que no le corresponden por personas no idòneas nos lleva ràpidamente a que se presenten casos totalmente absurdos como el mencionado màs arriba sobre que «para saber usar Arc-View no es necesario saber cartografìa».
saludos EMR
Mirad lo que dice todo un Adjunto al Director General del Catastro de España….»Además, fenómenos como Google-earth no sólo han expandido el uso de la información geográfica sino que además lo hacen gratuitamente y de manera muy sencilla, produciendo en muchas estructuras tradicionales auténticas convulsiones. ¿Por qué ha de pagarse a los proveedores tradicionales de fotografía aérea cuando se puede disponer de una imagen de suficiente calidad gratuitamente y por Internet?. Por otro lado ¿quién es el responsable de la información geográfica, ahora que cualquiera puede crearla y distribuirla de forma sencilla a través de la red?.»
http://www.mappinginteractivo.com/plantilla-ante.asp?id_articulo=1384
Vamos, que hasta los altos directivos del «gran Catastro español» piensan que las imágenes de Google son la panecea…tiene bemoles la cosa 😯
Hola:
Las imagenes de Google Earth tienen margenes de error de hasta 400 metros… COMPROBABLES FACILMENTE….
¿ No es poco serio usar imagenes con tanto error para algo tan delicado como es la recaudaciòn fiscal????
Me parece que con tal de salir en los diarios o generar comentarios, los funcionarios son capaces de cualquier estupidez….
Oski
PD: Alguien dijo » La inteligencia humana es limitada…. la ESTUPIDEZ NO TIENE LIMITES !!!! «
Un ejemplo de porqué no se debe usar las imágenes de google earth para temas serios…
http://blogs.miarroba.es/error.php
Pues, de acuerdo con tigo TXus, recientemente hicimos un trabajo usando esas imágenes de Google, y eso que era para fines de geocodificación, cuando fuimos a campo con el GPS algunas calles quedaban casi a 30 metros.
Además de la veracidad, la calidad métrica de las ORTOIMÁGENES, que no ortofotografías, de google deja mucho que desear.
Pero es cierto que la gente piensa que google y sus imágenes son la panacea, de hecho, en un curso que realicé sobre Catastro, el ponente nos explicó que para algunas actualizaciones, sobre todo en zonas donde disponían de ortofotografía, y se ha producido una construcción de una nueva carretera secundaria, han utilizado las imágenes de Google……. me quedé a cuadros!!!……en fin, así va Catastro.
Pienso que no es serio utilizar Google Earth en un caso tan importante como son las cuestiones Catastrales.
Las autoridades fiscales de la provincia de Buenos Aires deberían adquirir ellos mismos sus imágenes aéreas o satelitáles certificadas en autenticidad y fecha. Porque de otro modo, los ciudadanos denunciados podrán fácilmente revocar ante un tribunal las pruebas basadas en Google Earth, ya que Google Earth no puede garantizar la veracidad de la información que le han sumistrado terceros proveedores con otras finalidades bien distintas.